Καλώς ήρθατε στο AEKPlanet.com! Κάντε εγγραφή ή login για να συμμετέχετε στην κοινότητά μας!
  1. Καλώς ήρθατε στο AEKPlanet, την κοινότητα των ΑΕΚτζήδων όλου του κόσμου! Ελάτε στην παρέα μας κάνοντας εγγραφή!

Τα χαμένα ταλέντα και οι ανυπόφορα ατάλαντοι

Συζήτηση στο φόρουμ 'AEK Football' που ξεκίνησε από το μέλος anhel, στις 15 Αυγούστου 2010.

  1. anhel

    anhel

    Μηνύματα:
    2.047
    Likes:
    0
    απο το 2004 και μετα εχουν περασει καμποσες ντουζινες αταλαντων απο την "αεκαρα", τους περισσοτερους προσπαθησαμε να τους ξαποστειλουμε κι απο οτι φανηκε απο τη μετεπειτα πορεια τους καλα καναμε, αφου στην συντριπτικη τους πλειοψηφια δεν εκαναν τιποτα οταν εφυγαν απο μας....
    απο τους ανεπιθυμητους πιθανοτατα μονο ο τοζερ δικαιολογησε την αποφαση μας να τον αποκτησουμε
  2. Strategist

    Strategist Κουκουλοφόρος

    Μηνύματα:
    6.746
    Likes:
    10
    Βέβαια αυτό διαβάζεται σαν self-fulfilling prophecy Άγγελε.
    Το να μην κανει κάποιος κάτι μετά την ΑΕΚ δε σημαίνει αναγκαστικά ότι είναι ανίκανος. Μπορεί να σημαίνει και ότι η ΑΕΚ του κατέστρεψε την καριέρα, τον τραυμάτισε σαν άνθρωπο και σαν παίκτη.

    Παραδείγματα βέβαια υπάρχουν πολλά, τόσο πριν το 2004 όσο και μετά. Από τον 19χρονο Πίττο που εξαφανίστηκε μετά την ευφυή έμπνευση του Πάθιακα να τον βάλει στο ντεμπούτο του να φυλάει τον Ζιοβάννι, στον Φερούζεμ που τον είδαν ψηλό παλικάρι και τον βάφτισαν ετσιθελικά σέντερ μπακ -και βασικό- στα 18 του, στον Ράμος που τον καταδίκασαν οι φωστήρες ως -και καλά- γκαφατζή (μη χέσω) και πάει λέγοντας.

    Η τρυφερή ηλικία του ποδοσφαιριστή είναι μέχρι τα 21-22 του. Βλέποντας τι έκανε ένας παίκτης την καριέρα του πρέπει να μας οδηγεί στο να εξετάσουμε από ποια σωματεία πέρασε στην τρυφερή αυτή ηλικία και πως του φέρθηκαν.
  3. anhel

    anhel

    Μηνύματα:
    2.047
    Likes:
    0
    interesting point..ομολογω πως δεν το χα σκεφτει...

    απο την αλλη, πιστεων πως θα συμφωνησεις οτι οι περισσοτεροι, ατομα που ρθαν μετα τα 25 τους, ηταν η εστω αποδειχτηκαν τραγικες επιλογες, ειτε γιατι δεν ηταν good enough (πχ παπας, μαλπασα, αρτσε, χερσι) ειτε γιατι ηταν καμενοι (πχ αρουαμπαρενα )
  4. Strategist

    Strategist Κουκουλοφόρος

    Μηνύματα:
    6.746
    Likes:
    10
    Συμφωνώ πως οι πιο πολλοί 25+ εμπίπτουν στην κατηγορία που αναφέρεις. Οι πιο πολλοί από δαύτους ήταν καμμένα χαρτιά πριν έρθουν στην ΑΕΚ, οι άνθρωποι της οποίας πέταξαν -και πετάνε- λεφτά με ηλίθιες μεταγραφές.

    ΥΓ. Ίσως να ανοίξουμε ένα νέο thread στο Football για τα χαμένα ταλέντα?
  5. Strategist

    Strategist Κουκουλοφόρος

    Μηνύματα:
    6.746
    Likes:
    10
    Επειδή το θέμα που άνοιξε ο Άγγελος είναι ενδιαφέρον, μια που η ΑΕΚ έχει κάψει πολλούς ταλαντούχους παίκτες -κάποιοι δε βοήθησαν και τον εαυτό τους είναι αλήθεια- ανοίγω ένα νέο thread.

    Για όσους κάηκαν και για όσους θα καούν φορώντας τη φανέλα με το δικέφαλο.
  6. anhel

    anhel

    Μηνύματα:
    2.047
    Likes:
    0
    χαλαρα....
  7. mpourgas.aek

    mpourgas.aek

    Μηνύματα:
    1.491
    Likes:
    8
    Δεν ειναι μονο δικο μας προνομιο το καψιμο νεαρων ταλαντουχων και πολλα υποσχομενων ποδοσφαιριστων μιας και πολλες ελληνικες ομαδες εχουν πεταξει στα σκουπιδια πολλους απο αυτους ως αποτυχημενους και αμπαλους.
    Το προβλημα εχει αρκετες πτηχες και ξεκιναει πρωτα απο το ποιος κανει το ξεσκαρταρισμα των νεων παικτων ποιος την επιλογη και εν συνεχεια την προωθηση στις μεγαλες ομαδες.
    Υπαρχουν στην χωρα αυθεντικα ταλεντα που ομως ειναι δυσκολο να εντοπιστουν γιατι πολυ απλα δεν υπαρχουν αυτο που λεμε ακαδημιες ποδοσφαιρου δεν υπαρχουν οι καταλληλοι ανθρωποι που θα βοηθησουν θα συμβουλεψουν θα διδαξουν και εν τελει θα προωθησουν αυτα τα παιδια.
    Επισης η χωρα ακομα και οι ομαδες ως αμμεσες ενδιαφερομενες δεν εχουν αναπτυξει ενα σωστα δομημενο πλαισιο με σκοπο να εκμεταλευτουν το ενχωριο ελληνικο προιον που κατα την αποψη μου ειναι πολυ καλο και σε ποιοτητα και σε ποσοτητα.
    Ετσι προκυπτουν προβληματα οπως αυτο της σχολικης παρακολουθησης της μετακινησης και της οικονομικης υποστηριξης.
    Ενας πατερας για παραδειγμα δεν μπορει να πηγαινει το παιδι του απο το Περιστερι στα Σπατα καθημερινα ουτε ας πουμε εγω που μενω στα Φαρσαλα να πηγαινω τον παιδι στη Λαρισα γιατι αυτο προυποθετει χρημα και χρονο απο την μερια μου και σκετο χρονο απο την πλευρα του παιδιου.
    Μοιραια λοιπον ερχονται στις ομαδες πολυ λιγα παιδια που στην πλειοψηφια τους δεν εχουν συνηθισει τον τροπο ζωης των επαγγελματιων ποδοσφαιριστων και που ξαφνικα χωρις καποιος να τους εχει προετοιμασει τους εριξε στα βαθια και τους ειπε να κολυμπησουν.
    Ε αυτα τα παιδια οταν λειτουργησουν κατω απο συνθηκες πιεσης σωματικης και πνευματικης ειναι σχεδον βεβαιο πως καποια στιγμη θα κλαταρουν.
    Εχοντας υποψιν τα παραπανω το γεγονος οτι μερικοι απο αυτους καταφερνουν να επιβιωσουν και να κανουν μεγαλη καριερα οχι απαραιτητα γιατι ειναι μεγαλοι μπαλαδοροι αλλα γιατι εχουν μεσα τους εντονο το αισθημα του εγωισμου της αυτοσυντηρησης και του πεισματος μπορει να θεωρηθει ως μεγαλη επιτυχια.
  8. STEFANOS-XT550

    STEFANOS-XT550

    Μηνύματα:
    1.238
    Likes:
    0
    Μπουργκα οταν οι μεγαλες ομαδες ανακαλυψουν κατι καλο αναλαμβανουν καποια εξοδα τους η τους δινουν εναν μισθο για τα βασικα εξοδα.Παραδειγμα ο Παντιδος του ΠΑΟ 16 χρονων παλικαρι που τον εστειλαν στην Κερκυρα και του εδιναν 1000 ευρω τον μηνα για τα εξοδα του.Τον εβαλαν σε σχολειο αλλα ο πατερας του ο εξυπνος τον ηθελε κοντα και τον εστειλαν στο Αιγαλεω.Το ταλεντο θεωρω πως ειναι εμφυτο και και αν μια ομαδα δεν το ανακαλυψει σε εναν παιχτη καποια αλλη ομαδα θα βρεθει.Το ταλεντο δεν χανεται απο μεσα μας.Χρειαζεται και μυαλο και υπομονη(βλεπε Παυλη και Αραμπατζη η Νικοπολιδη) και οχι μαγκιες(βλεπε Ταχτσιδη η Ραμος).Δεν ξερω αν ειδαμε κατι ουσιαστικο απο καποιον παιχτη που να μας ενθουσιασε και μετα να τον καψαμε εμεις.Αντιθετα ειδαμε εντυπωσιακα πραγματα απο καποιους αλλα για ενα δυο ματς και δεν ειχαν συνεχεια.Πιστεψα σε Καπανταη-πατος σε Πλιατσικα-τιποτα σε Κυριακιδη-μηδεν Ραμος-πατατα Παυλη-μπαααα Χετεμαι-λιγα πραγματα
  9. mpourgas.aek

    mpourgas.aek

    Μηνύματα:
    1.491
    Likes:
    8
    Διαφωνω καθετα με την παραπανω προταση.
    Το ταλεντο δεν μπορει εσαει να παραμεινει ταλεντο και ειναι σχεδον βεβαιο οτι θα χαθει για παντα αν δεν υπαρξει το σωστο timing αναπτυξης και προωθησης του.

    Το παραδειγμα που ανεφερες με τον Παντιδο ειναι χαραχτηριστικο των προβληματων που αντιμετωπιζουν τα παιδια αυτα τα οποια δεν εχουν ενηλικιωθει και βρισκονται υπο την ομπρελλα της οικογενειας.
    Και να σου πω και κατι, τον πατερα δεν θα τον χαραχτηριζα <<εξυπνο>> οπως εσυ αλλα απλα πατερα αν αυτο σου λεει κατι.

    Ολοκληρη η επαρχια μου τοσα χρονια που ασχολουμε με το ποδοσφαιρο απο τα τοσα παιδια που παιξαν και παιζουν μπαλα στις τοπικες ομαδες εβγαλε μονο δυο παικτες επιπεδου α εθνικης, τον Καναρα και τον Κεχαγια.
    Ομως και ο νομος Λαρισας εχει παψει εδω και καιρο να παραγει ταλεντα απο την εποχη του Καραπιαλη του Μητσιμπονα και του Γκαλιτσιου με μια μικρη αναλαμπη για τις περιπτωσεις του Μορα του Γκεκα αντε και του Κοτσιανικουλη.
    Φυσικα αυτο δεν ειναι προνομιο της Λαρισας αλλα και αλλων νομων που υπηρξαν κατεξοχην ποδοσφαιρομανες οπως η Δραμα οι Σερρες και τα Γιαννινα.
    Αυτο σιγουρα κατι εχει να μας πει για την ποιοτητα του σκαουτινγκ και τις υποδομες που υπαρχουν σε ολοκληρη την Ελλαδα εκτος Αθηνας και Θεσσαλονικης.
    Μοιραια λοιπον το παιχνιδι με τα ταλεντα αφου δεν δημιουργουνται οι καταλληλες συνθηκες απο τις ομαδες το κανουν κατα ενα μεγαλο ποσοστο οι μανατζερς οι οποιοι βρισκοντας προσφορο εδαφος παιζουν μπαλα μονοι τους προωθωντας πρωτιστος τα συμφεροντα τα δικα τους και εν συνεχεια του πελατη τους.

    Οι μαναζτερς λοιπον που στην πλειοψηφια τους δεν εχουν ποδοσφαιρικο ματι προωθουν πολλες φορες ( οχι παντα )λαθος ατομα προσπαθωντας τεχνιεντως να δημιουργησουν ποδοσφαιρικες υπεραξιες συνηθως μεσω των ΜΜΕ και των κονε που εχουν με προπονητες με αποτελεσμα καποια στιγμη η φουσκα να σπαει και να εμφανιζεται η πραγματικη αξια του παικτη.
    Αυτος ειναι κι ενας απο τους πιο σοβαρους λογους που και στην ΑΕΚ ηρθαν και θα ερθουν παικτες χωρις καμια ποδοσφαιρικη αξια.
  10. STEFANOS-XT550

    STEFANOS-XT550

    Μηνύματα:
    1.238
    Likes:
    0
    Οι μανατζαρεοι το μονο που κοιτανε ειναι η τσεπη τους.Οσο για την περιπτωση του Παντιδου και του καθε Παντιδου θα σε ρωτησω κατι?Αν ο γιος τους την επομεβη χρονια περνουσε στο ΤΕΙ Αλεξανδρουπολης θα φοβοταν να τον στειλει?Η απαντηση ειναι οχι και φυσικα θα του εσκαγε και 800 ευρω να περναει τον μηνα.Εδω τωρα μια μεγαλη ομαδα του δινει 1000 ευρω για τον μηνα του και τον εχει υπο την επιτηρηση της(οσο αυτο ειναι δυνατο)τον στελνει δανεικο σε μια σοβαρη ομαδα (Κερκυρα) και ο μπαμπας ηθελε Αιγαλεω.Ειναι απλα μια περιπτωση οπου ο ιδιος ο γονιος μπαινει σαν τοιχος και κλεινει μονος του,εστω και αθελα του,τα ονειρα ενος πιτσιρικα οπου ο ΠΑΟ κατι εβλεπε σε αυτον.
    Αλλο ενα τραγικο παραδειγμα (αν αληθευει) ειναι του φαινομενου Ροναλντο οπου λεγεται πως δοκιμαστηκε στην Καλαματα και δεν τους εκανε.Ο ανθρωπος ειχε ομως εμφυτο το ταλεντο και το απεδειξε.Αραγε ποσα τετοια παραδειγματα να υπαρχουν ε?
  11. Davidian

    Davidian

    Μηνύματα:
    2.443
    Likes:
    0
    Hρωικε Στεφανε, τι ακριβως κανει την Κερκυρα απο τα μαρτυρικα Επτανησα σοβαρη ομαδα που θα εξασφαλισει το μελλον του παιδιου, που θα καταβαραθρωθει με το δανεισμο στο ιστορικο Αιγαλεω?

    Γιατι να στειλεις το παιδι σου 800 χιλιομετρα, στον πλανητη των φλωρων, σε μερος με ποδοσφαιρικη παραδοση μικροτερη απο τη νησο Σινγκαπουρη και με γηπεδο με ξυλινες εξεδρες, προεκταση μαντριων ειναι μαστ για να το βοηθησεις να κανει καριερα ας πουμε?

    Αμα θελουν οι ελληνικες ομαδες να βγαλουν ταλεντα, ας ακολουθησουν το δρομο που χαραξε ο Σωτηρης Νινης και ο Παναγιωτης Κονε.Αμα πεσει λιγο το βιοτικο επιπεδο με την κριση το ξανασυζηταμε.
  12. STEFANOS-XT550

    STEFANOS-XT550

    Μηνύματα:
    1.238
    Likes:
    0
    Αναμεσα σε Αιγαλεω και Κερκυρα απλα θεωρω πως ειναι καλυτερη επιλογη και ασε τι θεωρω εγω ισως να μην εχει σημασια αλλα το που ειναι η μια ομαδα και το που ειναι η αλλη θεωρω πως εχει.Το θεμα μας ομως ειναι το πως χανονται καποια παιδια απο τον ποδοσφαιρικο χαρτη και εγω εδωσα ενα παραδειγμα με το οποιο ο ΠΑΟ εκανε μια προσπαθεια να ξεπεταξει ενα μικρο ποδοσφαιριστη και η οικογενεια του δεν του το επετρεψε(γνωριζω τον θειο του απλα) απλα για να μην τα ριχνουμε ολα στις ομαδες οχι πως δεν φερουν ευθυνη αλλα οχι στο 100%
  13. Strategist

    Strategist Κουκουλοφόρος

    Μηνύματα:
    6.746
    Likes:
    10
    Δηλαδή? Να τσεκάρουν τα φυντάνια του Αλβανικού πληθυσμού?
  14. anhel

    anhel

    Μηνύματα:
    2.047
    Likes:
    0
    ο νινης και πολυ περισσοτερο ο κονε δεν εχουν κανει κατι σημαντικο στην καριερα τους (την ποια?)


    προσωπικα ειμαι περιεργος να δω τι θα κανει ο γιαχαγια....περσι μας τον παρουσιασαν ως τον τρομερο κοφτη που εκλεψε τις εντυπωσεις στην προετοιμασια (σιγα το επιτευγμα θα μου πειτε και θα χετε δικιο)

    τωρα που εφυγε λενε οτι δεν μπορουσε να ακολουθησει τα συστηματα, βασικα να λειτουργησει μεσα απο αυτα...

    γνωστος γνωστου (καλα κρασα δηλαδη), που τον παρακολουθησε σε καποιους αγωνες της αεκ-βου μου ελεγε οτι δεν ξεχωρισε

    περιμενω τωρα να δω αν η πορεια του θα χει σχεση περισσοτερο με τον ντιαρα η με τον κυριακιδη
  15. STEFANOS-XT550

    STEFANOS-XT550

    Μηνύματα:
    1.238
    Likes:
    0
    O NINHΣ πιστευω πωσ προλαβαινει ο Κονε δεν νομιζω.Με τον Κονε τι εφταιξε η ΑΕΚ η ο ιδιος αραγε?
  16. Davidian

    Davidian

    Μηνύματα:
    2.443
    Likes:
    0
    Aλβανους, Βουλγαρους, Σκοπιανους, οτιδηποτε δεν εχει λιγδωσει το εντερο του και θα πουλουσε τη μανα του για ενα πιατο φακες.
  17. anhel

    anhel

    Μηνύματα:
    2.047
    Likes:
    0
    o κονες παντως απο τοτε που λιγδωσε το μαλλακι του σταματησε να παιζει μπαλα :D
  18. Davidian

    Davidian

    Μηνύματα:
    2.443
    Likes:
    0
    Nα προσθεσω εδω οτι θα πρεπει να τους περναμε κι απο τεστ ασχημιας οπως ο Σερ Αλεξ πρωτα.
  19. STEFANOS-XT550

    STEFANOS-XT550

    Μηνύματα:
    1.238
    Likes:
    0
    Aν το κανει ο ΣΕΡ κατι θα ξερει.
  20. anhel

    anhel

    Μηνύματα:
    2.047
    Likes:
    0
    τι "φιδια" ειναι αυτα????

    θυμαται κανεις σε ποια θεση παιζει ο παικτουαρ?


Μοιραστείτε τη σελίδα